【劉鋒】:感謝陳總。首先很高興參加
海洋工程裝備技術論壇。因為有點急事,上午耽誤了,非常抱歉。
我做這個報告和裝備應該說關系不是特別大,講的更多是關于南海開發的爭端和政策方面的東西。我想借這個機會跟在座的石油界的同仁,把有關的情況跟大家匯報一下。近期的話,南海確實是比較熱,網站也流傳前一段時間掃黃打非,掃除黃巖島、打擊菲律賓。借這個機會把南海爭議區的資源開發的情況跟大家匯報一下。
一個是開發的前景,剛才陳總已經進行了一定的闡述,我覺得非常有道理,特別是南海問題比較熱的時候,我們更多需要冷思考,非常具有前瞻性。再有一個談一談油氣開發的沖突,資源開發,特別是就共同開發,談一談個人的意見。
南海資源情況大家都很清楚,我們在座的都是石油界的專家,我就不多講了,儲量的話,現在分歧也比較大,特別是我們國內的評估相對來說比較樂觀。但美國包括其他的一些國際上的石油公司還是比較審慎,尤其是美國能源署比較審慎。為什么差距這么大?還是有幾種原因,第一個工作做得不夠,很多地方工作沒有做到位。再有一個,因為存在爭端,特別是在南沙爭議區,也影響了工作的深入,也影響了數據資料的共享。這兩個方面應該是非常重要的原因。
對于油氣資源的評估,大家都是專家,大家都認為南海資源比較豐富的,認為是第二波斯灣。我認為第二波斯灣是不是口號比較大,存在訛以傳訛的結果。因為南海和第二波斯灣的距離還是比較大的,不要輕易談南海是第二波斯灣。
對于南海的資源特點,總體南部富油,北部富氣,特別是在南沙,資源儲量非常好,這也成就了馬來西亞、文萊等一些近海的沿岸國在油氣開發方面的成就。從發現的油氣田來看的話,應該說南部發現的儲量都要比北部好。
整個開發的情況,中國的話,主要還是集中于北部,主張擱置爭議,共同開發。現在越南和馬來西亞,這種開發的勢頭非常的迅猛,特別是馬來西亞,現在深水開發,像傳統海疆線以內的區域,滲透得非常厲害,近幾年不斷在擴張。越南的話,現在也是采取這種策略,從淺水向深水,向九段線內推進。
對于南海勘探的方向,目前國內的話,還是集中在北部,現在有向南推進的趨勢。應該說在南部的話,特別是在南沙,我們沒有一口油氣井,后續南沙應該是我們的重點。
對于南海的油氣開發,特別是南山的油氣開發,我們有一些不足的地方,當然也存在現實的困難。比如說我們在南沙作業的話,是深遠海作業,爭端比較嚴重。特別是牽涉到五國六方,特別復雜,所以導致了我們在南沙沒有鞏固我們的地盤。特別是上世紀90年代,
中海油和克里斯通的合作沒有成功,也我們留下了非常大的遺憾。應該說時隔20年重新在中南部有所動作。
我想說說爭議的油氣開發,特別是油氣開發引發的沖突是比較明顯的。現在整個爭議區主要還是在南沙海域,三個地方,萬安盆地、禮樂灘等。這是南沙的島礁。
越南的話,油氣開發的特點是由淺入深,南北并舉,從北部灣到萬安盆地都有動作,逐步向傳統海疆線滲透,侵權的力度是越來越大。現在越南已經在南海,它所主張的侵占了100萬平方公里的南海海域,有215個區塊。現在有114個區塊已經進入了我們的九段線,它的勘探作業也在加大,截止2012年的5月份,已經有11個國家的23家油氣公司與越南簽署合同,聯合勘探作業。
這是越南和印度在127和128區塊,有一部分侵入到我們九段線以內,中國政府提出嚴厲的抗議,并且在各種場合對越南和印度的石油公司施加了壓力。
圍繞油氣開發的沖突,應該說從09年以來一直沒有停過,特別是在去年5月26日,在南海發生了割纜事件,導致了整個南海問題一度升溫。這個區塊有幾個標志性的實踐,在148區塊,就是發生割纜事件。另外在西沙群島的周邊海域,我們的勘探船被越南趕回來的事件。當時我們雙方在海上對峙了長達15天,最后由于臺風雙方都撤退了。
應該說現在非常明顯,越南是從北到南,全面開發。菲律賓的話,采取的是拉攏英國的一家石油公司,在禮樂灘進行單方面的勘探,因為這個區域是爭議的區域,菲律賓單方面終止了協議,進行了作業,未來的話,有可能引發中菲之間的沖突。
這是在南海九段線以內的石油平臺,屬馬來西亞的最多。比較值得聲明的一點,越南的白虎油田不在九段線以內,國內有些媒體訛以傳訛,號稱越南侵占了我們多少石油資源,這個也是不準確的。現在在南海油氣開發方面,馬來西亞是獲益最多,反倒是越南和菲律賓獲益和馬來西亞相比是比較少的,但他們現在正在積極進入我們九段線內進行侵權活動,這是值得我們警惕的。從中國的政策里面也可以看出來,外方認為我們政策有偏袒,對馬來西亞、文萊平和一點,對越南、菲律賓侵權力度比較大,我覺得主要的問題還是在于越南和菲律賓油氣區塊是新近開發的,馬來西亞上世紀末七十年代井架立起來的,我們很難制止他們侵權的行為。這是馬來西亞的幾個平臺,完全在我們的九段線以內,已經進行成熟的油氣開發活動。
對于后期在南海的油氣開發,怎么辦?我覺得也是一個見仁見智的看法吧。現在對于我們擱置爭議共同開發的政策,很多人提出異議,已經二十多年過去了,效果不佳,至少目前看來沒有一個成功的案例,這應該說也是一個現實。要求我們對鄧小平提出的12字方針,應該說在新時代有所調整。怎么調整?我覺得可能最大的問題,關于共同開發的談判,越南、菲律賓沒有誠意跟我們進行談判。在南沙我們一口沒有油氣井,我們如何跟對方進行談判?因為談判是雙方妥協的過程,正因為我們處于被動的態勢,在政策方面,很多學者也在呼吁共同開發的政策是不是可以調整,是不是可以調整我們首先進行自營開發,以自營開發促進共同開發,這個也是一個可行的道路。首先我們要有存在,特別是在南沙,我們沒有存在的話,何談和對方進行共同開發。
那么我們要進行自營開發,對我們提出很大的挑戰,我們在南沙的話,進行深遠海的作業。因為從越南、菲律賓、馬來西亞來看的話,他們都是在近海作業,最遠的距離不超過300公里。我們的話,海南島作為基地到南沙整個1200多公里,中央要跨越中央海盆,對于整個后期保障、油氣轉運都有不少的挑戰,這是非常重要的一點。所以我覺得油氣開發的話,還是要強調和有關各方的合作,特別是臺灣方面的合作,特別是臺灣在南沙占據了太平島,地理位置非常重要。現在在南海的開發,未來沖突的爆發點可能是圍繞灣北,還有101區塊還有馬來西亞區塊。
關于現在南海南部的油氣開發,我們知道6月23日中海油公布的九個區塊,非常明顯,基本上這九個區塊是貼著我們的九段線,離越南的近海比較近,和越南的一些區塊應該說保持重合的。應該說也是我們對越南國會出臺所謂的《國家海洋法》的反制措施,水深在300米到4000米,有一部分是深水區塊。臺灣在南沙也有區塊,今年5月22日證實了在南沙太平島有一個開發的區塊。是不是兩岸可以在南沙進行合作呢?條件還是有的,臺灣中油在上世紀90年代進行開發。當然非常遺憾,雙方的話,打了兩口井,第三口井還沒有打,前兩口井都是空井,所以寄希望第三口井。
在東沙的開發模式能不能擴展到其他的海域呢?也是有可能的。是否可以擴展到東海、南沙,在兩岸趨勢緩和,經濟融合的情況下,還是有可能的。應該說兩岸也是合作的一個方式。那么技術實力,大陸資金意愿等等還是有優勢的,臺灣方面的話,也有自身的優勢,應該說兩岸的合作,盡管說有難度,但也是可以推動的一件事。
那么提一些設想,這些設想不成熟的。現在在南沙的開發,可否我們國內的石油公司合作,就單純的某個項目,聯合中海油、
中石油、
中石化能不能合作。在南沙的開發,因為我們存在爭端,特別是大國的介入,我們是否也在效仿越南、菲律賓,邀請英美的石油公司介入,增加合作的穩固度或者是減輕難度,是否可以和美國、英國的石油公司合作,加強利益融合,這也是可以探討的一個方向。南海油氣開發,最重要的是我們自身的實力問題,特別是在敏感區域,我們不認為西沙、黃巖島有爭議,但稱為敏感區域,需要我們存在,也是后期要考慮的一個方向。
最重要的一點,南海的油氣開發,特別是南沙有難度,但這也是考驗我們的政治意愿,考驗我們的實力,特別是考驗我們技術裝備的能力,這個都是值得我們重視的。所以衷心的感謝大會邀請我來參加本次會議,我也學習了很多東西,特別是我也關注深水石油開發技術方面的進展,未來的話,希望有朝一日我們的技術也可以用到南沙,在南海的油氣維權方面,發揮我們應有的作用。
好的,謝謝大家。
【陳衛東】:其實我不想太多討論這個問題,不過還是提兩個問題吧。
【提問】:我就問一個問題,關于九段線的依據,我們把九段線都劃到人家家門口去了,法理上是不是有依據?包括聯合國海洋法對這個是如何認定的?各個國家對九段線的態度是怎么樣的?
【劉鋒】:九段線問題是南海重大的法理問題。對于九段線的認識,官方到目前為止還沒有明確的定位。但據我們了解,我們對九段線有充分的歷史法理依據的,特別是1947年國民政府公布九段線的時候,在此后的20年,周邊國家都沒有提出異議。包括國際社會也是對此承認的,應該說我們在南海的九段線方面,相比周邊國家有更多的歷史法理依據。當然你說到了,我們可以看一下九段線劃到別人家門口,這也是主觀上的看法。國際上從來不以距離遠近來進行所謂的島嶼主權的劃分。像馬島應該說離英國非常遠,離阿根廷很近,但現在歸英國,這種例子非常多,特別是在地中海,有很多島是在土耳其的家門口,但歸希臘管,所以我覺得地理臨近論不能成為主權變更的依據。當然周圍國家對九段線剛開始的承認到現在的否定,最主要的變化是從1969年開始,公布了南海的油氣資源,所以導致對傳統海疆的否認。我認為的話,我們在九段線應該有充分的法理依據,我們應該堅持,不應該妥協。
【提問】:南海的油氣儲量可能有誤,如果按資源量偏少,你可以再查一下資料。
【劉鋒】:關于南海油氣儲量還是有出入,包括我們國內部門之間,由于口徑的問題,也有出入,國內和國外之間也有出入。我這兒想說明一點,我們人為的把儲量弄大是不必要的,因為無形中加劇了資源的寄予,加大了爭端解決的難度。
【陳衛東】:劉鋒博士對南海的問題,是專家,有很多研究,他并不是油氣的,但他對油氣也有很多的了解,因為跟我們國家現在的研究體制有關,跟南海研究院這么一個名字也有關,是挺特別的一個角色。南海的問題引起了大家的關注,因為它延續的時間很長,剛才他在講這個問題的時候,看來歷史上都是富豪之家的爭端比較多,因為有了資產才會有爭端。九段線這個問題是國民政府在1948年公布的,它的來源是二戰之后的壓他協議作為基礎,中國收復太平洋諸島。目前這種現狀,應該回到內戰、韓戰、越戰都有關,歷史過程追蹤起來是比較復雜的。也許我們知道明清兩代有海禁的歷史,我們不知道我們中華人民共和國也有一段禁海的歷史,這都跟我們南海問題的復雜有關。
剛才我們聽了來福士講的那一段,我前面講得不完整,我需要補充一下。我們對中國的深水可能會有一個比較長的時期,但是我看到來福士的發展的成功,它是世界性的市場。所以我們這個深水和海洋高端設備不應該只關注我們中國自己的深水油氣的發展,我們還得有世界的眼光,把我們的能力擴張到全球,來福士主要的平臺都是為世界其它海域在做的。我們自己深水的一個981還不是他們做的,他們做了多少條出去了,你看世界的市場多大。
下面我們請岳前進先生講一下中國制造,最薄弱的是中國設計,非常有意思,博導講的是設計問題,我們了解一下現在走到什么地步了,這一塊走得遠了,我們才能在全世界深水站住腳。